虽然大家都明白了卫若岚话中的意思,但是自古以来中国人就相信无利不起早,如果没有利润,谁还会经商办工厂啊,当一个优秀的资本家绝对比工人要累多了,需要处理方方面面的问题,解决各种麻烦,做出一个又一个的决策,这些都是极为消耗心血的。
如果没有巨额的利润刺激,谁也不会吃饱了撑的去受这个苦,这是人之常情,大家绝对不愿意承认这种几千年的习惯是有原罪的,但是又不能否认卫若岚的理论,顿时就陷入了沉默之中。
卫若岚也知道对于自己讲这些东西,颠覆了很多人的认知,但是也必须说出来,不搞清楚西方经济出现问题的根源,中国在未来也会遇到相同的麻烦。
“无论是投资工业,还是投资金融,本质上都是靠着资金来食利的行为,资本的拥有着都会获得超乎正常的收益,在生产领域表现为利润,在金融领域叫做利息,这种不平等的分配模式存在一天,社会生产出来的产品就会有剩余,危机的阴影也就如影随形!”
“卫行长,你这个说法未免有些危言耸听吧,中国自古以来就有钱生钱的生意,山西晋商就是靠着钱庄票号发家的,东南也有不少的手工工场,等到了满清灭亡之后,咱们的工厂也在飞速增加,另外西方世界虽然经济危机不断,但是并没有造成太大的问题,近一百年来,西方列强飞速发展,这次或许也会出危机,但是不见得就要了命吧,如果像以前一样,很快就消失了,岂不是不必这么大动干戈么!”杨度作为一个老牌的人物,对于这些经济理论并不太感冒,他更看重现实的情况。
卫若岚也十分理解杨度的想法代表了相当一部分人的看法。而且在以往他或多或少也有这种认识,不过经过这一段时间的反复思考,卫若岚已经完成了一个思想上的升华,看得很通透了。
“皙子先生,您所说的都是事实。但是都值得推敲。中国直到现在还是一个农业人口占据绝对优势的国家,和工业化完全不同,在农业时代,主要的问题就是物资严重短缺。即便是能够生产出一些商品,也能够轻易消化掉,根本不会出现危机,而欧美各国这些年虽然也没有出现致命的危机,但是这也是有原因的。这也是我接下来要说的内容。
我前面已经总结了经济危机的根源就是有效需求不足,更深层次的问题就是创造的财富分配不公平,这种矛盾从工业化完成的那一刻开始就已经出现,但是为何一百多年来没有发生太过严重的危机,在我们看来整个西方列强还是蒸蒸日上的,这其中的奥妙就在于个工业国家不断的扩张市场,殖民全世界之上。
世界上第一次经济危机发生在英国,那时候世界上只有英国一个工业化的国家,通过扩大殖民地。为过剩的产品找到更多的需求,英国的危机就迎刃而解了,接下来欧美各国相继进入工业化时代,生产出来的剩余产品就更多了,因此各国开始疯狂的争夺殖民地。在这个时候中国的国门也被打开,一个超级庞大的市场展现在了西方列强的眼前。
另外在这个时期还出现了一个十分有利的因素那就是淘金热,在美国西部,墨西哥。阿拉斯加等地都出现了疯狂的淘金者,大量的黄金被投入到了市场之上。这些黄金虽然不能吃,不能喝,但是就是世界上通行的货币,靠着这些黄金制造出了强大的需求。
列强靠着一面掠夺中国市场,一面淘金,终于有躲过了一次危机,继续向前发展,到了十九世纪后半期,危机再次降临,世界已经被瓜分完毕,也没有一块空白的大陆可以供大家大肆淘金,中国的财富也陆续被攫取一空,似乎列强已经没有办法解决危机了。
但是天不绝西方,在这个关头又出现了一次科技革命,电器涌现出来,那些资本家终于找到了一个新的投资热点,因此纷纷将自己的财富拿了出来,建立发电厂,生产电器,汽车也在这个时候出现,危机又一次被推迟。
不过这个危机并没有消除,而是如影随形,等到科技革命的效果开始减弱之后,各国的矛盾再一次爆发,英国和德国也就在这个时候掀起了海军军备竞赛,进而演化成了一次世界性战争,靠着空前残酷的战争,西方列强消耗了大量的社会财富,同时也制造出了大量的需求,这也是战后各国经济飞速发展的奥妙所在。
凡事过犹不及,经过了十来年的高速发展,这一次危机再度出现了苗头,为什么我会认为这次危机会规模空前严重,就是因为很多可能的化解危机的手段已经用完了,如果再找不到办法化解,新的世界大战说不定就在眼前!”
卫若岚用长篇大论解读了西方社会这些年的演变,让众人都眼前一亮,随之而来的就是深入的思考,这次会不会也出现什么奇迹能够解救经济呢!
“从卫行长的叙述之中,我总结了西方解决危机的办法,第一是开拓市场;第二是大量增加货币;第三是科技革命推动;第四是战争消耗。但是这些方法都不能称为解决问题,只能是延缓危机的降临,工业生产的模式还依旧存在,危机的根源也就存在!”
乔宇对卫若岚的话进行了总结,大家也都频频点头,乔宇接着说道:“这一次危机再度出现了苗头,世界已经被瓜分完毕,不会突然出现一个庞大的市场,黄金短时间也不可能大量增加,至于科技革命也不是一件容易的事情,现在想要进行发明创造需要的成本越来越高,不是谁都能够成功的,如此一来想要解决经济危机就剩下一个途径,那就是战争,不过上一次大战的残酷已经震撼了世界,各国轻易不会开战,但是危机如果持续无解,战争也就别无选择!”
“大总统,您和卫行长好像都忽略了一个国家。那就是苏联!”蒋百里插话了,“苏联施行了公有制,一切都归属国家,也就没有了资本家,自然没有了利润。所谓的危机根源岂不是就消失了么!”
“百里兄说的一点都不错。俄国多数党的立国理念就是源于资本论,这部书的确揭示了西方经济的根源,作者也预计了资本主义制度会最终被推翻,不过天不遂人愿。西方世界一次又一次的靠着上帝的帮助躲过了劫难,不过天数如此,不是每一次都能够躲过去的!”
“蒋参谋长您说的苏联的确是一个关键的情况,完全公有制体制之下苏联根本不存在产能过剩的问题,因为生产出来的东西多了。完全可以平分给工人就可以了,而私有体制则需要复杂的货币交易,公有制之下则是顺理成章的事情,所以苏联在经济建设方面表现的与欧美各国迥然不同,他们建成了一座工厂,还要建第二个,乃至更多,根本不用担心销路的问题,从某种意义上来说苏联已经成功避免了经济危机!”
卫若岚继续向众人解释苏联的问题。乔宇最初对于苏联的印象也很简单,就是一个庞大的红色帝国而已,现在亲身经历了这段历史之后,对于苏联这个国家乔宇有了别样的认识,在这个时代之中有很多知名学者。包括西方人在内都将苏联视作未来的希望,视作文明进步的代表。
其中是有着十分深刻的原因的,其中苏联的经济模式就很让人叹为观止,可以说苏联的经济没有效率。可以说他们粗放增长,可以说他们浪费资源。但是就不能说苏联经济危机不断!
苏联的模式解决了最为艰难的分配问题,虽然粗糙,虽然有漏洞,但是确实有着独到之处,每到西方发生经济危机的时候,苏联都会逆势上扬,表现十分强劲。
“苏联的发展方式难道就十分完美么?”钱默吟在一边问道。
“肯定不是!”总理王永江也开了口:“苏联能够施行完全的公有体制,是靠着强大的政府进行管理维持的,但是政府毕竟不能面面俱到,肯定会出现漏洞,而且这种模式会给予官员过大的权力,没有了足够的监督,必然会**盛行!另外苏联的模式是对以前的社会全面否定,彻底打碎才建立起来的,其中损失也是难以估量的,不是哪个社会都能够承受这种损失的!”
乔宇一见众人都差不多理解了西方的情况,又说道:“苏联的模式并不可取,但是却能够给我们提供一条解决危机的思路,那就是如果有效需求不足,完全可以通过政府来创造出来,这或许就是这次危机的化解之道,不过这是要触及西方世界根基的事情,不到万不得已不会使用,也就是说这次危机肯定会演化到一个惊人的程度。中国目前远没有完成工业化,还享受不到经济危机的待遇,充其量受一些波及而已,让大家清楚这些的目的就是让我们先做到知己知彼,等到西方危机出现之后,就是我们抄底的好时机,相信很快中国工业就会迎来一个大发展的天赐良机!”
“大总统,既然您都断定经济危机难以彻底化解,中国未来岂不是也要面对这种情况么?那时候会不会也是一个死局啊!”一直没有说话的喻培伦突然开口了,这的确是一个很别扭的问题,中国已经清楚的看到经济危机是一个大坑,还要义无反顾的跳进去。
对于这个问题乔宇虽然多了百年见识也找不到何时的办法,后世也正在遭遇一场空前的危机,而且似乎以往可行的路子都已经消失了,“我相信后人的智慧,他们会找到妥善的解决途径!”
如果没有巨额的利润刺激,谁也不会吃饱了撑的去受这个苦,这是人之常情,大家绝对不愿意承认这种几千年的习惯是有原罪的,但是又不能否认卫若岚的理论,顿时就陷入了沉默之中。
卫若岚也知道对于自己讲这些东西,颠覆了很多人的认知,但是也必须说出来,不搞清楚西方经济出现问题的根源,中国在未来也会遇到相同的麻烦。
“无论是投资工业,还是投资金融,本质上都是靠着资金来食利的行为,资本的拥有着都会获得超乎正常的收益,在生产领域表现为利润,在金融领域叫做利息,这种不平等的分配模式存在一天,社会生产出来的产品就会有剩余,危机的阴影也就如影随形!”
“卫行长,你这个说法未免有些危言耸听吧,中国自古以来就有钱生钱的生意,山西晋商就是靠着钱庄票号发家的,东南也有不少的手工工场,等到了满清灭亡之后,咱们的工厂也在飞速增加,另外西方世界虽然经济危机不断,但是并没有造成太大的问题,近一百年来,西方列强飞速发展,这次或许也会出危机,但是不见得就要了命吧,如果像以前一样,很快就消失了,岂不是不必这么大动干戈么!”杨度作为一个老牌的人物,对于这些经济理论并不太感冒,他更看重现实的情况。
卫若岚也十分理解杨度的想法代表了相当一部分人的看法。而且在以往他或多或少也有这种认识,不过经过这一段时间的反复思考,卫若岚已经完成了一个思想上的升华,看得很通透了。
“皙子先生,您所说的都是事实。但是都值得推敲。中国直到现在还是一个农业人口占据绝对优势的国家,和工业化完全不同,在农业时代,主要的问题就是物资严重短缺。即便是能够生产出一些商品,也能够轻易消化掉,根本不会出现危机,而欧美各国这些年虽然也没有出现致命的危机,但是这也是有原因的。这也是我接下来要说的内容。
我前面已经总结了经济危机的根源就是有效需求不足,更深层次的问题就是创造的财富分配不公平,这种矛盾从工业化完成的那一刻开始就已经出现,但是为何一百多年来没有发生太过严重的危机,在我们看来整个西方列强还是蒸蒸日上的,这其中的奥妙就在于个工业国家不断的扩张市场,殖民全世界之上。
世界上第一次经济危机发生在英国,那时候世界上只有英国一个工业化的国家,通过扩大殖民地。为过剩的产品找到更多的需求,英国的危机就迎刃而解了,接下来欧美各国相继进入工业化时代,生产出来的剩余产品就更多了,因此各国开始疯狂的争夺殖民地。在这个时候中国的国门也被打开,一个超级庞大的市场展现在了西方列强的眼前。
另外在这个时期还出现了一个十分有利的因素那就是淘金热,在美国西部,墨西哥。阿拉斯加等地都出现了疯狂的淘金者,大量的黄金被投入到了市场之上。这些黄金虽然不能吃,不能喝,但是就是世界上通行的货币,靠着这些黄金制造出了强大的需求。
列强靠着一面掠夺中国市场,一面淘金,终于有躲过了一次危机,继续向前发展,到了十九世纪后半期,危机再次降临,世界已经被瓜分完毕,也没有一块空白的大陆可以供大家大肆淘金,中国的财富也陆续被攫取一空,似乎列强已经没有办法解决危机了。
但是天不绝西方,在这个关头又出现了一次科技革命,电器涌现出来,那些资本家终于找到了一个新的投资热点,因此纷纷将自己的财富拿了出来,建立发电厂,生产电器,汽车也在这个时候出现,危机又一次被推迟。
不过这个危机并没有消除,而是如影随形,等到科技革命的效果开始减弱之后,各国的矛盾再一次爆发,英国和德国也就在这个时候掀起了海军军备竞赛,进而演化成了一次世界性战争,靠着空前残酷的战争,西方列强消耗了大量的社会财富,同时也制造出了大量的需求,这也是战后各国经济飞速发展的奥妙所在。
凡事过犹不及,经过了十来年的高速发展,这一次危机再度出现了苗头,为什么我会认为这次危机会规模空前严重,就是因为很多可能的化解危机的手段已经用完了,如果再找不到办法化解,新的世界大战说不定就在眼前!”
卫若岚用长篇大论解读了西方社会这些年的演变,让众人都眼前一亮,随之而来的就是深入的思考,这次会不会也出现什么奇迹能够解救经济呢!
“从卫行长的叙述之中,我总结了西方解决危机的办法,第一是开拓市场;第二是大量增加货币;第三是科技革命推动;第四是战争消耗。但是这些方法都不能称为解决问题,只能是延缓危机的降临,工业生产的模式还依旧存在,危机的根源也就存在!”
乔宇对卫若岚的话进行了总结,大家也都频频点头,乔宇接着说道:“这一次危机再度出现了苗头,世界已经被瓜分完毕,不会突然出现一个庞大的市场,黄金短时间也不可能大量增加,至于科技革命也不是一件容易的事情,现在想要进行发明创造需要的成本越来越高,不是谁都能够成功的,如此一来想要解决经济危机就剩下一个途径,那就是战争,不过上一次大战的残酷已经震撼了世界,各国轻易不会开战,但是危机如果持续无解,战争也就别无选择!”
“大总统,您和卫行长好像都忽略了一个国家。那就是苏联!”蒋百里插话了,“苏联施行了公有制,一切都归属国家,也就没有了资本家,自然没有了利润。所谓的危机根源岂不是就消失了么!”
“百里兄说的一点都不错。俄国多数党的立国理念就是源于资本论,这部书的确揭示了西方经济的根源,作者也预计了资本主义制度会最终被推翻,不过天不遂人愿。西方世界一次又一次的靠着上帝的帮助躲过了劫难,不过天数如此,不是每一次都能够躲过去的!”
“蒋参谋长您说的苏联的确是一个关键的情况,完全公有制体制之下苏联根本不存在产能过剩的问题,因为生产出来的东西多了。完全可以平分给工人就可以了,而私有体制则需要复杂的货币交易,公有制之下则是顺理成章的事情,所以苏联在经济建设方面表现的与欧美各国迥然不同,他们建成了一座工厂,还要建第二个,乃至更多,根本不用担心销路的问题,从某种意义上来说苏联已经成功避免了经济危机!”
卫若岚继续向众人解释苏联的问题。乔宇最初对于苏联的印象也很简单,就是一个庞大的红色帝国而已,现在亲身经历了这段历史之后,对于苏联这个国家乔宇有了别样的认识,在这个时代之中有很多知名学者。包括西方人在内都将苏联视作未来的希望,视作文明进步的代表。
其中是有着十分深刻的原因的,其中苏联的经济模式就很让人叹为观止,可以说苏联的经济没有效率。可以说他们粗放增长,可以说他们浪费资源。但是就不能说苏联经济危机不断!
苏联的模式解决了最为艰难的分配问题,虽然粗糙,虽然有漏洞,但是确实有着独到之处,每到西方发生经济危机的时候,苏联都会逆势上扬,表现十分强劲。
“苏联的发展方式难道就十分完美么?”钱默吟在一边问道。
“肯定不是!”总理王永江也开了口:“苏联能够施行完全的公有体制,是靠着强大的政府进行管理维持的,但是政府毕竟不能面面俱到,肯定会出现漏洞,而且这种模式会给予官员过大的权力,没有了足够的监督,必然会**盛行!另外苏联的模式是对以前的社会全面否定,彻底打碎才建立起来的,其中损失也是难以估量的,不是哪个社会都能够承受这种损失的!”
乔宇一见众人都差不多理解了西方的情况,又说道:“苏联的模式并不可取,但是却能够给我们提供一条解决危机的思路,那就是如果有效需求不足,完全可以通过政府来创造出来,这或许就是这次危机的化解之道,不过这是要触及西方世界根基的事情,不到万不得已不会使用,也就是说这次危机肯定会演化到一个惊人的程度。中国目前远没有完成工业化,还享受不到经济危机的待遇,充其量受一些波及而已,让大家清楚这些的目的就是让我们先做到知己知彼,等到西方危机出现之后,就是我们抄底的好时机,相信很快中国工业就会迎来一个大发展的天赐良机!”
“大总统,既然您都断定经济危机难以彻底化解,中国未来岂不是也要面对这种情况么?那时候会不会也是一个死局啊!”一直没有说话的喻培伦突然开口了,这的确是一个很别扭的问题,中国已经清楚的看到经济危机是一个大坑,还要义无反顾的跳进去。
对于这个问题乔宇虽然多了百年见识也找不到何时的办法,后世也正在遭遇一场空前的危机,而且似乎以往可行的路子都已经消失了,“我相信后人的智慧,他们会找到妥善的解决途径!”