第618章 618 边吃边谈
“没有什么问题了吧！”朱由检看了眼徐光启，这家伙简直有毒，本来是自己找他谈话询问情况的，结果发展到后来，却是他不断的询问自己。
然而，朱由检却小瞧了对方，憋了几个月，徐光启哪里会只有这么点问题。
“陛下，如长芦盐业公司呢，该归何处管理？”徐光启问道。
说是说这个公司归内阁直接管理，但是倪元璐的任命却是皇帝一手操办的，没有通过内阁，因此那也只是个说法，他要找皇帝重新确认一遍。
若的确如此，那今后这些公司自然要接受内阁的监督，内阁可以不插手其经营，但是主要领导的任命权以及财务监督是要做的。
“掌总之人，如部堂尚书一级，尚书侍郎级由内阁派遣，其他人事财务则有吏部和金部监督审核，其他则自行管理经营。”朱由检犹豫的做出决定，他终究没有将这些公司收归到内廷去。
还是那句话，这些是公器，不适合由私人机构掌控，哪怕是皇帝自己的私人机构也不行。
“当然，现在长芦盐业公司还没到那个级别，等掌管了全国盐业之后，再以尚书之规格待之，目前仅个四品待遇即可。”朱由检又补充了一句。
“老臣明白了，今后内阁会照章办理的。”照章办理四个字，徐光启特地的念的重了一些，就是提醒皇帝，被忘了今天说的话，逾越了内阁，随意破坏规矩，安排人事和事务。
游戏规则就是游戏规则，定下了的话，那就不要破坏，哪怕皇帝也是如此，朱由检可以入这次这样，召商部尚书南下，办理事情，但想要撤换尚书的话，必须经过内阁。
若皇帝随意破坏规则，上次凌逼之事，绝对还会再发生，哪怕换掉一茬内阁大学士也是如此。
就像是玩游戏一样，没人喜欢一个破坏规则的玩家，一旦次数多了，手下绝对会离心离德，众叛亲离。
“朕明白了。”朱由检叹口气，他感觉自己这个皇帝当的有些累，但这些却又是必须沟通的，丑话不说在前头，后面的事情就不好办了。
“陛下累了，今日要不就到为止，日后再讨论这些问题？”见皇帝叹气，徐光启以为对方累了，便想终止这次的谈话。
他浑然没想起来，这次谈话是皇帝发起的，而到现在，皇帝什么都没得到，反而不断的为他解答释疑。
“不，有问题继续问吧，朕下次不想再谈了。”这种扎心的事情，讨论一次也就够了，怎么可能还来第二次。
说完，他走的有些累了，找了个亭台走进去，天空中又开始飘雪了，下的有些大。
朱由检只是刚进去，就立刻有人过来清扫这里的积雪和灰尘，然后火盆和温酒以及各种菜式就端了上来。
两人谈话已经很久了，到了中午用膳的时间，只是刚才方正化见陛下和首辅大人谈论的兴起，不太敢上前打扰，此刻见有个机会，哪里敢浪费，立刻差人以最快的速度，将膳食给端上来。
要是让皇后娘娘知道，他跟在旁边皇帝都没吃放午饭，一定会狠狠责罚他的。
“什么时辰了？”朱由检一看端上来的膳食，不免一愣，转头问道。
“陛下，已经午时三刻了！”方正化有些委屈的回答。
“这么晚了，难怪朕感觉又累又饿！”朱由检恍然大悟道，随后他招呼道：“来，徐爱卿，做着吃，边吃边聊。”
他率先做下去，喝了一杯温酒，在外面走的久了，手脚都有些冰凉，喝点酒正好暖暖身子。
“那老臣就不客气了，走了许久，的确有些饿了。”徐光启也不客气，一屁股坐下来，半点谦虚和不自在都没有。
到了这个地步，的确没有必要太拘束了。
两人吃了几口，点了点肚子，身子暖和了些后，又忍不住交谈起来，一边吃，一边谈，虽然不合规矩，但却自在无拘束。
“陛下，港口呢，交由何处管理，是由内阁直管，还是划归市舶司，商部，或者驿部管理？”徐光启问道，这又是一个比较凸出的问题。
港口的便利性，已经毋庸置疑，目前正在转送的漕粮以及陕西灾民无不证明了这一点。
此时，海运已经是大势所趋，不是损失一些船只就能阻止的。
其实这种事情也很简单，只要皇帝真的认识到了其便利，想要推广，那么几乎不可能有阻力，就算有，也很容易能克服。
历史上，隆庆开海最后失败，归根结底，还是隆庆帝对于好海运没有一个感性、准确的认识，很容易遭到别人忽悠，当出了一些事情，又被人说几句，新事物很容易就失败。
只是，这些对于朱由检来说自然是不存在的，因海运绝对会一直持续下去，而作为其关键点——港口，又成了一个问题所在。
港口一本万利，谁都想加你个其收入麾下，这可是源源不断的政绩啊！
“交由地方管理吧。”朱由检想了想道。
“地方？”徐光启有些疑惑，他做了很多设想，但唯独没有考虑地方，“为何？”
“港口是一个复杂的综合体，涉及的地方众多，税收、民生、交通运输等等，情况复杂，不适合单一的部门掌管，交由地方正好合适，当中枢的制度推广下去后，有足够的部门参与其中，共同管理。”朱由检解释了下。
“言之有理。”徐光启微微点头，不过，他还是有很多疑问：“为何不仿照盐业公司，以公司的形式管理港口呢？”
“不合适，港口不仅仅是只有商业功能，还有行政功能，市舶司不仅仅要管理进进出口贸易，还要管理人员的流入流出，不是什么人，都能随随便便的进入大明的！”朱由检点了一句。
这是政府部门，不能交给私人掌控，外国有私人港口，但这种事绝不可能出现在华夏的大地上。
“军港单独划分，由海军自行管理，民港交由地方。”朱由检做了最终的划分确认。
“陛下深谋远虑，老臣敬服！”徐光启颔首，不枉他如此维护皇帝，皇帝的确雄才大略，考虑周全。
接下来，他们一边吃一边谈，话题逐渐从上层建筑转移到地方，各方面都做了一个深入的探讨和交谈。
这场谈话，算是给徐光启树立了一个改革的方向，让他不再茫然，意义十分重要。
“没有什么问题了吧！”朱由检看了眼徐光启，这家伙简直有毒，本来是自己找他谈话询问情况的，结果发展到后来，却是他不断的询问自己。
然而，朱由检却小瞧了对方，憋了几个月，徐光启哪里会只有这么点问题。
“陛下，如长芦盐业公司呢，该归何处管理？”徐光启问道。
说是说这个公司归内阁直接管理，但是倪元璐的任命却是皇帝一手操办的，没有通过内阁，因此那也只是个说法，他要找皇帝重新确认一遍。
若的确如此，那今后这些公司自然要接受内阁的监督，内阁可以不插手其经营，但是主要领导的任命权以及财务监督是要做的。
“掌总之人，如部堂尚书一级，尚书侍郎级由内阁派遣，其他人事财务则有吏部和金部监督审核，其他则自行管理经营。”朱由检犹豫的做出决定，他终究没有将这些公司收归到内廷去。
还是那句话，这些是公器，不适合由私人机构掌控，哪怕是皇帝自己的私人机构也不行。
“当然，现在长芦盐业公司还没到那个级别，等掌管了全国盐业之后，再以尚书之规格待之，目前仅个四品待遇即可。”朱由检又补充了一句。
“老臣明白了，今后内阁会照章办理的。”照章办理四个字，徐光启特地的念的重了一些，就是提醒皇帝，被忘了今天说的话，逾越了内阁，随意破坏规矩，安排人事和事务。
游戏规则就是游戏规则，定下了的话，那就不要破坏，哪怕皇帝也是如此，朱由检可以入这次这样，召商部尚书南下，办理事情，但想要撤换尚书的话，必须经过内阁。
若皇帝随意破坏规则，上次凌逼之事，绝对还会再发生，哪怕换掉一茬内阁大学士也是如此。
就像是玩游戏一样，没人喜欢一个破坏规则的玩家，一旦次数多了，手下绝对会离心离德，众叛亲离。
“朕明白了。”朱由检叹口气，他感觉自己这个皇帝当的有些累，但这些却又是必须沟通的，丑话不说在前头，后面的事情就不好办了。
“陛下累了，今日要不就到为止，日后再讨论这些问题？”见皇帝叹气，徐光启以为对方累了，便想终止这次的谈话。
他浑然没想起来，这次谈话是皇帝发起的，而到现在，皇帝什么都没得到，反而不断的为他解答释疑。
“不，有问题继续问吧，朕下次不想再谈了。”这种扎心的事情，讨论一次也就够了，怎么可能还来第二次。
说完，他走的有些累了，找了个亭台走进去，天空中又开始飘雪了，下的有些大。
朱由检只是刚进去，就立刻有人过来清扫这里的积雪和灰尘，然后火盆和温酒以及各种菜式就端了上来。
两人谈话已经很久了，到了中午用膳的时间，只是刚才方正化见陛下和首辅大人谈论的兴起，不太敢上前打扰，此刻见有个机会，哪里敢浪费，立刻差人以最快的速度，将膳食给端上来。
要是让皇后娘娘知道，他跟在旁边皇帝都没吃放午饭，一定会狠狠责罚他的。
“什么时辰了？”朱由检一看端上来的膳食，不免一愣，转头问道。
“陛下，已经午时三刻了！”方正化有些委屈的回答。
“这么晚了，难怪朕感觉又累又饿！”朱由检恍然大悟道，随后他招呼道：“来，徐爱卿，做着吃，边吃边聊。”
他率先做下去，喝了一杯温酒，在外面走的久了，手脚都有些冰凉，喝点酒正好暖暖身子。
“那老臣就不客气了，走了许久，的确有些饿了。”徐光启也不客气，一屁股坐下来，半点谦虚和不自在都没有。
到了这个地步，的确没有必要太拘束了。
两人吃了几口，点了点肚子，身子暖和了些后，又忍不住交谈起来，一边吃，一边谈，虽然不合规矩，但却自在无拘束。
“陛下，港口呢，交由何处管理，是由内阁直管，还是划归市舶司，商部，或者驿部管理？”徐光启问道，这又是一个比较凸出的问题。
港口的便利性，已经毋庸置疑，目前正在转送的漕粮以及陕西灾民无不证明了这一点。
此时，海运已经是大势所趋，不是损失一些船只就能阻止的。
其实这种事情也很简单，只要皇帝真的认识到了其便利，想要推广，那么几乎不可能有阻力，就算有，也很容易能克服。
历史上，隆庆开海最后失败，归根结底，还是隆庆帝对于好海运没有一个感性、准确的认识，很容易遭到别人忽悠，当出了一些事情，又被人说几句，新事物很容易就失败。
只是，这些对于朱由检来说自然是不存在的，因海运绝对会一直持续下去，而作为其关键点——港口，又成了一个问题所在。
港口一本万利，谁都想加你个其收入麾下，这可是源源不断的政绩啊！
“交由地方管理吧。”朱由检想了想道。
“地方？”徐光启有些疑惑，他做了很多设想，但唯独没有考虑地方，“为何？”
“港口是一个复杂的综合体，涉及的地方众多，税收、民生、交通运输等等，情况复杂，不适合单一的部门掌管，交由地方正好合适，当中枢的制度推广下去后，有足够的部门参与其中，共同管理。”朱由检解释了下。
“言之有理。”徐光启微微点头，不过，他还是有很多疑问：“为何不仿照盐业公司，以公司的形式管理港口呢？”
“不合适，港口不仅仅是只有商业功能，还有行政功能，市舶司不仅仅要管理进进出口贸易，还要管理人员的流入流出，不是什么人，都能随随便便的进入大明的！”朱由检点了一句。
这是政府部门，不能交给私人掌控，外国有私人港口，但这种事绝不可能出现在华夏的大地上。
“军港单独划分，由海军自行管理，民港交由地方。”朱由检做了最终的划分确认。
“陛下深谋远虑，老臣敬服！”徐光启颔首，不枉他如此维护皇帝，皇帝的确雄才大略，考虑周全。
接下来，他们一边吃一边谈，话题逐渐从上层建筑转移到地方，各方面都做了一个深入的探讨和交谈。
这场谈话，算是给徐光启树立了一个改革的方向，让他不再茫然，意义十分重要。